“我在书院读大学”采访实录（1）——张维旭

编者按

“我在书院读大学”项目运行两年多，累计采访近300名学生。每名同学的情况都不一样，文章的出发点与立足点也不一样，但对于采访，却有一些共同的东西。我们借采访实录这个栏目，把一些采访的过程记录还原出来，通过与成稿的对比，借以让同学们了解整个采访的方式、思路，体味采访过程中对于细节、心理的强调，以及主题价值的发现与提升。本案例的采访对象是张维旭，栏目报道文章题为《张维旭：小插曲中的大收获》。

问：你感觉自己在大学有没有变化？

答：变化比较大。比如在大一的时候，我是一开始进的融媒体的广播站，在广播站从来没有办过活动，就是日常的播音，还有一些主持，从来都不会去组织活动。后来大二，我就竞选了广播站的站长，一开始还是没有办活动，只是对那些干事们进行培训。到了大二的下学期，看大家都在办活动，我们有点坐不住了，也想办活动。我们4个商量着办一个小活动，但是当时没有经验，也不知道去请教谁，只能自己瞎琢磨。我们就办了一周，一周办了三个活动，很小的那种，办的也不是多么的质量好。

当时我和康佳欣他们一起策划，在办公室想方案，第一次工作到半夜11点，印象还挺深刻的。虽然活动没有什么很大的影响力，质量没有多好，但还算顺利。后来大二的下学期我又竞选了融媒体的主席，当上主席以后，像康嘉欣那些之前大家一块工作的朋友，他们都去准备专升本，我只好一个人带着比我矮一级的干事们办了一个活动——当时荣誉之夜有一个颁奖，我们负责颁奖环节。当时我压力有点大，因为以前都是我和康嘉欣他们一起弄，大家都一起想办法，也感觉不到很很难什么。当所有的事情压力都在我身上的时候，我就担心，万一办不好怎么办？万一出了问题怎么办？而且当时我和其他部门不太熟，我也不知道该去怎么给他们安排工作。后来，指导老师换成了刘心怡老师，她就一直带着我，也是鼓励我教我怎么去组织这些东西。最后颁奖这个事，虽然出了一点小插曲，但是整体来说还是挺顺利的。

问：有没有细节可以说一说？

答：细节我要想一想，因为颁奖的同学真的挺多的。这几十个人我们组织起来，一开始挺麻烦的，后来我们建了一个群，在群里给大家下通知，把这几十个人分成了几个小组，每一个部长去带这几个小组彩排了几次以后，慢慢的比较有序了。

问：你觉得这个事情讲到这里有吸引人家的东西吗？

答：我觉得没有，但是我不知道怎么把它讲得细。

问：这个事情对你来讲意义是什么？

答：我第一次知道了，组织活动原来这么繁杂，有这么多的压力。

问：繁杂在哪里？

答：组织这几十个人，让他们知道怎么上台颁奖。

问：人多不是繁杂的原因，比如40个人早晨跑操可以跑得很整齐，一点也不繁杂。组织活动繁杂，应该表现为，比如说第一个环节，我要做什么，结果会出什么问题，大家会怎么反映，你是怎么做的，怎么处理的……这样的一些细节要说出来。从他们排队开始，每个人站队都要先有一个顺序，然后听到主持人说什么以后开始上台，上台以后他们要站在哪里，站到台上以后，那些老师给他们颁奖的时候，有什么要求，比如说右手在上或者是左手在上拿奖杯拿奖牌，这些你知道吗？

答：一开始的时候感觉他们很乱，有的单手拿着，有的是两个手捏着，有的是一个手托着，一个手拿着上面姿势挺乱的，在我们彩排的时候在底下看着就很乱，后来我们发现了应该给他们一个统一的姿势。

问：你不能光说困难，光说大家做的乱七八糟，应该统一一下子。怎么统一？比如说左手托着，右手拿着，还有为什么要这样一个姿势？

答：当时我们没有考虑那么多。

问：统一拿奖杯的动作，这个主意是谁想出来的。

答：我想出来的，我觉得这样比较美观。

问：其实这样托着还有一个原因，两只手要比一个手郑重，是表示对荣誉的一种尊重。

颁奖活动中还有哪一个环节容易出问题？比如说站队还容易出问题，如果你不给他们提前排好队，他们到时候上场的时候没有一个很好的秩序。一开始的时候是你想到要排队，还是一开始乱了你后来临时又想着调整排队？

答：一开始给每一个负责的小组长名单，让他们组织点名并站队。

问：你在组织这个活动当中面临着哪些突发的情况，是如何解决的？比如说之前老师跟你说的哪些事你没有遇到过，或者是出现了老师没给说过的情况。你说举奖杯的这个事可能老师没跟你说过，还有没有其他类似的环节？

答：有的时候人会不齐。

问：人哪里去了？

答：因为天气太热，他们躲到有伞的地方去，或者有阴凉地的地方。当时我们就拿着话筒一直在喊他们，把他们给喊过来的。我知道他们会去乘凉，但那些面孔我都不熟悉，我只知道是这个名字有这么一个人，但是我不记得他们都长什么样，我只能借助话筒或者是在群里发个消息让大家都赶紧回来。

问：活动办到最后你的收获是什么？

答：收获就是我和我们组织活动的那几个女生变得熟络了，之前不好意思给他们安排任务。当时天气特别热，还有一个女生他中暑了，但是她担任的工作不能缺人。

问：她做什么工作？

答：她也是小组成员。那天中午她其实是有点情绪了。我觉得天气特别热，特别闷，我就给他们拿了藿香正气水，一直在跟他们说，让他们到没事的时候就去阴凉地坐一会休息一会，感觉他还是有情绪。

问：她为什么有情绪？

答：我觉得可能是个人性格原因，我是第一次和他接触，不知道，后来通过别的工作，我才发现她这个性格，事儿一多她就会烦躁，再加上当时她身体也不太舒服，就表现出来那种比较消极的情绪。

问：怎么表现出来的？

答：表情也不太积极，跟她说话也不怎么爱理你。

问：她中暑后是怎么处理的？

答：喝藿香正气水，休息了一会儿，坚持完成了彩排。

问：活动下午几点开始？

答：不太记得了，好像是下午2:00在操场，操场热浪真的是格外大。

问：晴天还是阴天？

答：晴天。

问：气温多少度？

答：肯定是30多度了，本来夏天操场会比别的地方要更热一些。我们是在操场中间办的，舞台也是在操场中心搭的，完全没有遮挡。当时我们那个活动在表白墙上还被同学校批了。

问：他们怎么说的？

答：他们说天气这么热，还一遍一遍地彩排，工作人员有伞打，他们没有伞打，不把他们当人。

问：他们情绪上有什么表现吗？

答：大家都坐在那，挺不耐烦的。

问：不耐烦是怎么表现出来的？

答：表情上可以看出来，还有让他们上去颁奖的时候，各种不情愿的动作，让人感觉他们真的很热，他们坐在那，我也能体会到。

问：你是怎么做的？

答：我只好一遍一遍跟大家说辛苦了，大家再来一遍。其实我当时心里也是挺不理解他们的——是你们上去领奖，我们是帮助你们，为什么你们还会有这么多的情绪？大家都不容易，为什么要把情绪宣泄到我们身上？

问：现在回过头来再看这个事，你怎么评价？我觉得你的收获和成长应该表现在这个地方。要对于活动或者是经历过的一些问题有了一个比较冷静客观的认识，这才叫成长。成长是体现在认识上，当然也体现在能力上。以后在组织活动的时候类似的问题还有没有出现过？你有没有注意到这些问题，这叫成长。比如说这个伞的问题，你工作人员有伞，他们没有伞，现在如果再办活动你会怎么做？如果想到给所有人都准备好伞，这就是收获。

答：现在看来，我感觉这些问题其实真的不能叫做问题，因为后来办活动还遇到过比这还要棘手的事情，当时的心态不是特别好。现在我能理解他们的意见了。

问：这就是换位思考，理解了活动中的一些没有完善的措施，要想办法能够去完善它。

这个活动到现在为止，我们梳理到这个地方，你觉得什么叫成长？就是这个活动出现了很多的问题，当时是怎么解决的？合不合适？

现在我们再继续说你的第二个活动，你讲第二个活动遇到的问题比第一个活动还大，或者是第二个活动当中，还有第一个活动中存在的问题，到第二个活动当中还有没有再存在？

答：后来我们就办了个电竞宝贝，咱们学校有一个电子竞技大赛，我们部门是去负责电子竞技大赛里面的电竞宝贝，类似于一个啦啦队，要选咱们学校的一些形象比较好的女生，会跳舞的去表演节目。

一开始我们是发了优学派，让大家报名，报名的时候需要提交作品，是自己的照片。当时我们是和动漫社合作的。他们觉得自己可以直接入选，而不用像其他同学校一样来参加选拔。但我觉得不可以。于是就和他们的负责人面谈。我给了他们两个选择，第一个选择就是他们和普通同学一样来参加选拔，不能走后门。第二个选择是退出合作。

他们很不高兴，尽管选择了参加选拔，还是一直在干涉选拔结果，各种找茬。最后双方闹得很愉快，结果他们就退出了。中间虽然有一些小插曲，但是最后进行的还挺顺利的。

问：这个事你想说明什么？和人的交流方面，你觉得是成功还是失败？你一开始想着把人家拉进来合伙搞，结果弄到最后人家退出去了，这叫成功吗？

答：我是想动漫社的那些女生都比较有经验，因为电竞宝贝她们是要 cos英雄联盟里的人物，她们有cos的经验，也有cos的服装，让她们和以普通的同学的身份参与进来，我们给他们提供一个能宣传自己社团的平台。他们以为我们要给他们走后门。

问：她们为什么会有这种认识？

答：可能是因为我们老师去和他们动漫社交流了，他们没有理解对我们的意思。

问：这个事最终你是没有达到你原先设计的目标的，你想借鉴他们的经验，利用他们的经验，但是最终人家退出去了，你只能自己做。从你的初衷来讲，这个活动你是失败的，教训是什么？沟通解释不到位，如果让你现在再做，你应该怎么办？

答：当时应该跟他们说清楚，跟他们讲清楚策划方案的细节。

当时没给他讲清楚吗？其实也讲清楚，但是后来他们提出的那些问题确实是我们没有想到的。后来我感觉我们的做法也确实不太妥当。他们是合作者，和参加者还不一样，我们这一方面也确实是比较理亏。这个原因是在一开始设计方案的时候，没有足够的考虑到如何去处理这种复杂的关系。这说明，自己在组织活动，在沟通交流方面，在组织活动设计方面存在着缺陷。

问：这个例子是可以作为教训来使用的，它不是成功的经验，是一个教训。这是第二个活动。第三个活动是什么？

答：第三个活动办的比较顺利的，多一度热爱的教师音乐节。之前，我办活动感觉压力很大，而且很焦虑。我只要接到了这个活动，别的事情比如学习或者什么的，我都没法进行了，我就一门心思的，每天都想着这里有没有什么问题，晚上做梦的时候都在梦到我在办这个活动，后来办的比较多了以后，可以合理的分配我那些时间，活动也不会办的很乱七八糟很乱的那种，比较有秩序了。

多一度热爱教师的音乐节，是我领着大一的几个干事一块去干的，从一开始我就吸取以前活动的教训，给他们每一个人都明确了他们的任务，每个人都有自己的事情去做。关于活动的一些设备，物资还有舞台设计一些东西，都是我和大家一起想，让每个人负责拿一个项目，最后就是弄了一个活动方案上来，顺利的去开展了。

问：第三个活动当中有没有前两个活动当中出现的类似的问题？有没有？有可能出现这种的问题？比如说沟通交流的问题，考虑不周全的问题。

答：这些问题在第三个过程中都没有出现。

问：你怎么做到的？

答：我感觉当时接到这个活动的时候，脑子里已经想好了，该怎么去弄了，没有那么手忙脚乱，从头到尾哪一步需要哪些东西，需要怎么去做，都有一个大体的样子。我吸取了以前的教训。

问：以前的教训怎么吸取的？在哪个环节吸取的教训？在这里边有没有跟人家沟通的问题？这个音乐节搞成了成功的经验是什么？

答：为了让参与的同学有一个好的体验的活动，我们给他们准备了一些现场的氛围，比如花环，还有一些荧光棒，还有一些抽奖的活动，让大家更好的体验感。

问：为什么要这么设计？

答：因为当时咱们学校那段时间办的音乐节特别多，我在办这个活动之前，我去看了几场别人办的音乐节，感觉大家都有点疲惫了，到最后就不想参加这种活动，感觉要给大家弄一点心意，弄点新花样，给他们准备了那种小礼物，那种花环，还有荧光棒，还有我们设计了一个贴画，去现场的，都给他们发像做核酸一样的贴画，现场还有一个弹幕墙，大家可以把自己想说的话发在弹幕上，我们经过筛选以后给大家呈现出来扫码的一个弹幕。那天的活动反响还挺好的。

问：第一个活动让大家体验感很差，因为没有考虑到他们的感受，所以说现在你在组织这个活动，你会考虑别人的体验。为了调动大家的积极性，怎么让大家高高兴兴的参加我的活动，这个和第一个活动相比，你这就是个巨大的进步。

我想问的是，第二个例子讲沟通的问题，你有没有再遇到类似的活动，经过了很好的沟通，把这个问题解决了？

答：其实还有一个比较大的活动是配音秀，当时也是层层选拔上来的同学，和他们沟通基本上没有出什么问题，因为提前让他们准备好了。包括决赛他们需要准备的音频和视频，提前跟他们说好要求。到了决赛我们就办成了一个类似于表演趣味的东西，当时和他们沟通，需要和他们确定好他们要配的人物是谁，我们要根据他们配的人物去做一个人形立牌，到时候放在舞台上是当装饰品的。一开始大家也换了挺多角色的，比如有一个同学他原先配了一个类似于一段旁白，没有什么亮点的那种配音，经过彩排以后，他觉得有一个更适合他配音的角色，他想换一个也是那种带情绪迸发让人震撼的角色。我们允许换，允许让他尽快挑，定好以后赶紧发给我们。

沟通的问题还有一个，有一个节目需要两个同学一起配，但是有一个同学他家里突然有事，参加不了，我们就及时为他换了一个搭档。还有一个同学参加复赛以后，他以为就结束了，忘了决赛。结果赛后他就去办公室找我们，感觉他挺生气。在办公室我们就跟他聊，给他解释详细情况。最后他不再怪我们了。只要跟大家提前沟通好，就不会再出现合作不愉快的问题。

我感觉我真的记性不太好，有一些细节真的想不得起来。

问：这篇稿子的主线，你是想通过组织活动来写自己各方面能力的提升。所以，我们要从第一个活动捋起，一定要看第一个活动哪些方面不行，到第二个活动、第三个活动，一定要逐步完善起来，这才有对比，最后说自己方方面面的都提升了。关于沟通与配合，还有没有其他的案例？

答：除了律动节拍，还有另外一个，表演唱歌的，我跟他们配合挺好。我一开始和他们说好了，大家都会有参加者的学分，要准备好，还有上台的时候需要穿插在哪一个节目后面，都跟他们说好了。包括一开始的时候就跟后台的同学说好，哪一个同学的话筒音量应该调到多少，这个同学的话筒音量应该调到多少，最后他们呈现出来的效果也挺好的。

问：这么细的问题你现在都已经考虑到很周到了。如果说让你总结一下，这两年的大学生活，通过组织活动这一块，你觉得你最大的成长表现在哪些方面？

答：首先是我性格，我从大一就是活动的参加者，慢慢到了大三，现在就已经是组织者了。一开始在很多人面前说话，我会很紧张。记得在面试广播站的时候，我们屋子里有10个面试的同学和2个老师，那个时候我特别紧张，拿稿子也拿错了——老师告诉我要单手拿稿，我紧张得给忘了，双手拿的。我念稿的时候，老师说“停！单手拿稿！”我说：对不起老师！赶紧换成单手，结果还拿高了。当时特别害怕，觉得完了，犯了这么大的错我肯定选不上了。我的手已经在颤抖了，也感觉自己说话很不自然。

后来竞选上了，再后来就是竞选班委。竞选班委站在讲台上底下坐了30多个人，当时一上台脑子里空了自己准备的演讲稿，稿子内容一句都没说出来，只好即兴说。当时我舍友给我录了一个全程的视频，后来我看，我那个手一直在抓裙子，手一直在动，真的很紧张。再后来慢慢的参加活动、组织活动，面对着很多人说话就没有那么紧张了。

前两天的时候，“五四”评优大会我在上面讲话，以前从没有面对过的那么多人的，但也没有那么紧张。

问：你当时在54表彰大会上发言的情况你给我讲一讲。

答：我已经也抬头往下看了。我当时是和老师们一起坐在台上的，我是坐在最左边，在宋红月老师旁边。我一抬头就是看到底下那些人，虽然第一次在舞台上坐着还是感觉有点傻，但讲话的时候也没有那么紧张。之前带过我的导员，还有老师们，都在底下。他们都说很棒，我已经成长了很多了。

我大一竞选团支书的时候，我们第一个辅导员就是马凯旋老师，她在底下给我拍了一个视频，她跟我说你已经成长为很棒的小张了，感觉到自己这三年还是成长了很多的。

总结：采访到第一次活动时，笔者就基本明确了采访的思路。这个学生的经历，没有多少故事性，而且，活动都是小活动，组织得也没有什么特色。说是成功，乏善可陈，说是不成功，活动也办出来了。既然没有成就，那就多总结不足，在不足中发现进步与改进。所以，后面的采访一直探寻问题，一直侧重对比。我觉得，绝大多数学生采访可能都适合这个套路。另外，在品读这个案例时，还要关注采访时对细节的挖掘，以及在对学生回答内容进行提炼提升后的引导。因为，很多情况下，学生并不能把他们的经历进行提炼与提升，需要采访者进行梳理与引导。有时，提的问题要比回答复杂得多，往往这个时候，问题一大段，而被访者可能只会回答“是”或“否”。